|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| WWW : Сообщение : Профиль : |
|
Интересно, многие ли считают себя Степными Волками?
И чем Степные Волки отличаются от других людей?
|
|
Всего записей: 12 : Дата рег-ции: Янв. 2006 : Отправлено: 20 Января, 2006 - 18:11:41 |
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщение : Профиль : |
|
Цитата:| Интересно, многие ли считают себя Степными Волками? |
Если кто-то в буквальном смысле считает себя Степным Волком, то это, по меньшей мере, уровень детского подражания. Простая идентификация. А вообще "считать себя" можно кем угодно, главное - знать (пытаться узнать), кто ты есть на самом деле, освободиться от ложных представлений о себе (чем и занимался Гарри).
Цитата:| И чем Степные Волки отличаются от других людей? |
В частности тем, что научились быть честными с самим собой, отдавать себе отчет в реальных внутренних проблемах и проблемах общества. А это уже немало....
|
|
Всего записей: 0 : Дата рег-ции: Янв. 2005 : Отправлено: 21 Января, 2006 - 20:49:59 |
|
|
|
|
|
|
|
| WWW : Сообщение : Профиль : |
|
Может действительно неудачно сформулировала вопрос... Может быть правильнее "Живет ли в Вас Степной Волк?"
А после прочтения рассказа "О степном волке" подражание отпадает само собой, наверное.
Цитата:| ...освободиться от ложных представлений о себе (чем и занимался Гарри)... |
В этом занятии нет предела, поскольку нет градации истинно/ложно... И быть может ложные представления о себе должны быть составной частью представления о себе.
Мне казалось, что Гарри пытается примирить своего волка с человеком, то есть обрести внутреннюю гармонию. Или определить, до какой степени можно жить волком.
Цитата:| .... научились быть честными с самим собой, отдавать себе отчет в реальных внутренних проблемах... |
Гм... А разве это можно проверить? Разве не все люди в одинаковой степени честны с собой? Или если ты не находишь какую-то определенную проблему внутри себя, значит ты нечестен с собой? |
|
Всего записей: 12 : Дата рег-ции: Янв. 2006 : Отправлено: 23 Января, 2006 - 17:05:35 |
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщение : Профиль : |
|
Цитата:| Может действительно неудачно сформулировала вопрос... Может быть правильнее "Живет ли в Вас Степной Волк?" |
Лично во мне - живет. И как мне кажется, я - не уникален. Я уже по-моему писал где-то на форуме, что считаю большинство проблем и конфликтов, пронизывающих душу Гарри, в достаточной степени общими, даже всеобщими. Все мы в где-то конечно различаемся между собой, но и общего тоже очень много, а нередко гораздо больше, чем обычно полагают. Гарри пошел по пути осознания своей души, понимания своих конфликтов, пытаясь примерить их, хотя бы в какой-то степени.
Цитата:| И быть может ложные представления о себе должны быть составной частью представления о себе. |
Это уж кому как нравиться. Для меня ложные представления неприемлемы, проблем от них много. Другой вопрос - можно вообще любые представления о себе понимать как относительные и неполные, как бы далеко ты не зашел на пути самопознания.
Цитата:| Разве не все люди в одинаковой степени честны с собой? значит ты нечестен с собой? |
Да, не все.
Цитата:| Или если ты не находишь какую-то определенную проблему внутри себя, значит ты нечестен с собой? |
Конечно. А в чем же тогда честность? Есть масса примеров, когда, например, человек сам убежден на 100%, что им движут самые добрые и альтруистические побуждения, а на самом деле им руководит скрытая от него же самого бессознательная агрессивность и желание властвовать.
Цитата:Цитата:.... научились быть честными с самим собой, отдавать себе отчет в реальных внутренних проблемах...
Гм... А разве это можно проверить? |
Цитата:| действительно, я тоже объективного способа не вижу |
Да нет конечно никаких объективных способов. Все очень субъективно. И слава богу! А то мразу бы нашлись желающие прописать новые законы и нормы, а также "эффективные" и "объективные" способы проверки честности. Все это на самом деле очень трудноуловимо и почти невыразимо в словах, как наша жизнь, наша душа, ощущение счастья, гармонии, свободы, смысла и наполненности жизни...
(Отредактировано автором: 24 Января, 2006 - 10:40:10) |
|
Всего записей: 0 : Дата рег-ции: Янв. 2005 : Отправлено: 24 Января, 2006 - 10:38:43 |
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщение : Профиль : |
|
В дополнение к тому, что я уже написал выше - о честности перед собой. В качестве иллюстрации к тому, что я хотел сказать могу привести "Кляйн и Вагнер" Германа Гессе. |
|
Всего записей: 0 : Дата рег-ции: Янв. 2005 : Отправлено: 24 Января, 2006 - 17:04:36 |
|
|
|
|
|
|
|
| WWW : Сообщение : Профиль : |
|
Думаю, что степными волками не являются только очень решительные люди готовые идти в избранном напрвлении до конца, несмотря ни на что. |
|
Всего записей: 4 : Дата рег-ции: Февр. 2007 : Отправлено: 14 Февраля, 2007 - 21:34:39 |
|
|
|
|
|
|
|
| WWW : Сообщение : Профиль : |
|
Я полностью согласно с alex-v, степной волк это состояние общее для людей нежели индивидуальное, именно поэтому столько людей говорят на эту тэму, все находят что-то общее с самим собой. |
|
Всего записей: 25 : Дата рег-ции: Янв. 2007 : Отправлено: 15 Февраля, 2007 - 06:30:39 |
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщение : Профиль : |
|
Цитата:| Думаю, что степными волками не являются только очень решительные люди готовые идти в избранном напрвлении до конца, несмотря ни на что. |
На мой взгляд, сознательная решимость достигать каких-либо целей не имеет никакого отношения к общему состоянию человеческой психики. Гений Гессе проявился, помимо многого другого, и в том, что он сумел увидеть самые глубины человеческой души и ее проблемы, имеющие универсальный характер.
Однако, если взглянуть под несколько иным углом зрения, то и Гарри Галлера мы можем назвать человеком, решительно идущим в избранном направлении, несмотря ни на что. Он шел к себе. Он шел СВОИМ путем. И решительности тут ему было не занимать. Как, впрочем, и самому Гессе. |
|
Всего записей: 19 : Дата рег-ции: Янв. 2005 : Отправлено: 15 Февраля, 2007 - 16:35:15 |
|
|
|
|
|
|
|
| WWW : Сообщение : Профиль : |
|
Цитата:| сознательная решимость достигать каких-либо целей не имеет никакого отношения к общему состоянию человеческой психики |
очень спорное утверждение имхо
Цитата:| Гарри Галлера мы можем назвать человеком, решительно идущим в избранном направлении, несмотря ни на что. Он шел к себе |
ну зачем же так переиначивать мысль. Очевидно, что "решительно" можно даже ничего не делать или там идти в туалет, и вообще все идут "своим путём". Ничего нового в этом комментарии не написано. Я имел ввиду другое. Я хотел сказать, что есть люди, которые не сомневаются, люди которые "боятся боятся" - они уверены и решительны в своих действиях. их карта мира очень жестко закреплена - это не степные волки - и их достаточно много... |
|
Всего записей: 4 : Дата рег-ции: Февр. 2007 : Отправлено: 15 Февраля, 2007 - 20:14:48 |
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщение : Профиль : |
|
Любое утверждение спорно. Свой взгляд я обосновывал ранее.
Цитата:| ну зачем же так переиначивать мысль |
Я, в общем-то, свою мысль высказывал. Да и любую мысль можно и нужно развивать.
Цитата:| Я хотел сказать, что есть люди, которые не сомневаются, люди которые "боятся боятся" - они уверены и решительны в своих действиях. их карта мира очень жестко закреплена - это не степные волки - и их достаточно много... |
Да, не спорю, таких много... Вы считаете, у них нет внутреннего раскола?
Опять же вопрос - есть сознательная картина мира, сознательные взгляды на то, или другое, есть "Я-концепция", а есть еще бессознательное... Сознание - это же верхушка айсберга, условно говоря.
Однако, мне не известны Ваши взгляды по этим вопросам. Не совсем понятно также, как Вы относитесь к "степным волкам" и "не степным волкам" (которые "не сомнеаются и решительны)?
(Отредактировано автором: 15 Февраля, 2007 - 21:46:35) |
|
Всего записей: 19 : Дата рег-ции: Янв. 2005 : Отправлено: 15 Февраля, 2007 - 21:26:46 |
|
|
|
|
|
|
